regeringens skattehöjningsförslag

Här kan man diskutera allt mellan himmel och jord, dock ej religion och politik.
User avatar
doolar
Moderator
Moderator
Posts: 1676
Joined: Tue 06 Mar, 2007 12:20
Location: Malmö

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby doolar » Sat 22 Feb, 2014 01:12

Man kan inte utreda sin egen verksamhet det fattar vem som helst.
Thomas Högqvist
W124 E420 -94 <-- projekttråd SÅLD
W124 500E -93 (farsans) Numera min bil

KOWALSKI 1

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby KOWALSKI 1 » Sat 22 Feb, 2014 02:16

Reinfeldt gör inget annat än suger BALLE med detta idiotförslag!

User avatar
Dieselpower
Superspammer
Superspammer
Posts: 11224
Joined: Sat 27 Dec, 2003 18:49
Location: Norrbotten, Luleå

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby Dieselpower » Sat 22 Feb, 2014 08:20

KOWALSKI 1 wrote:Reinfeldt gör inget annat än suger BALLE med detta idiotförslag!


Det är inget roligt förslag men vid ett ev regeringsskifte i höst så lär det inte bli roligt för oss som arbetar och äger bil/ar....
När man slutar leka är man inte vuxen, då är man död!

svnartis
Proffs
Proffs
Posts: 216
Joined: Sat 07 Sep, 2013 20:40

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby svnartis » Sat 22 Feb, 2014 10:57

torake wrote:
Lasse-SL-500 wrote:Jag gillar att man satsar på ungarna, men jag hittar inga källor som stöder det du påstår. Enligt pålitliga källor jag hittar (skolverket, statskontoret, ekonomifakta) är det faktiskt tvärtom mot vad du säger.


När jag gick i gymnasiet (på stenåldern, 1981) så var vi i de olika klasserna på vår skola 25 i klassen med en lärare. Nu har varje lärare 12 elever, enligt skolverket själva, och det har varit i princip oförändrat sedan 1990:

http://www.skolverket.se/statistik-och- ... a-1.120821

Enligt Statskontoret är lärartätheten oförändrad sedan 1990:
http://www.statskontoret.se/upload/Publ ... 201310.pdf

Regeringens utredning 2002 om lärartäthet:
http://www.regeringen.se/content/1/c4/3 ... 440c64.pdf

Kostnaderna har stigit, varje elev kostar mer och mer sedan 1970-talet åtminstone, mätt i fasta priser - dvs justerat för inflationen: I dagsläget kring 110 000 kr av skatterna / elev och år i dagens penningvärde.

http://www.svensktnaringsliv.se/multime ... g_131a.pdf

http://www.skolverket.se/statistik-och- ... n-1.206223

Kostnaderna per elev, internationellt, vi ligger sjua:
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Utb ... -per-elev/




Angående löner så var genomsnittslönen i Sverige för alla yrken 2013, 24 530 kr

Medellön i Sverige 2013: 24 530 kr / mån
http://politikfakta.se/2013/02/medellon-i-sverige/

Mer om lönestatistik kan man hitta här:
http://www.lönestatistik.se

Bilmekaniker: 21 276 kr
http://www.lonestatistik.se/loner.asp/y ... niker-1252

Personaladministratör: 25 369 kr
http://www.lonestatistik.se/loner.asp/y ... rator-1347

Rekryterare: 28 245 kr
http://www.lonestatistik.se/loner.asp/y ... erare-1011

Gymnasielärare: 27 215 kr
http://www.lonestatistik.se/loner.asp/y ... arare-1199

Så jäkla dåligt betalda verkar inte lärare vara, dessutom har de ju en månad mer betald semester än alla andra (sommarlovet). Väger man in det så har de en god bit över 30 tusen i månaden.

Du kanske har andra källor som styrker det du påstår?

Oavsett, jag tycker personligen att det är bra att vi lägger pengar på ungarna - det känns lätt att svälja en höjd skatt där, personligen.


Hmm konstigt, den operativa personalen får mindre men kostnaderna ökar?!?

http://www.lararforbundet.se/web/ws.nsf ... t_del7.pdf

Var tar pengarna vägen? Skolan skall bara ha en primär kostnad och det är lärare, allt annat bör kosta som omkostnaderna i vilken kontorsverksamhet som helst, en lokal att sitta, en dator och lite kontorsmaterial.

Du kanske tycker att 27.000 är en bra lön? Det tycker inte jag, och viktigast de som skulle kunna bli bra lärare tycker inte heller det, intagningskraven är rekordlåga, kollade ämneslärare 7-9 på KTH 11,8/22,5 poäng vad nu det betyder[1], men min egen utbildning, civ.ing. i maskinteknik ligger på 19,5/22,5, tror f-n det när medellönen i mitt yrke i min ålder är 50' och medellönen för en lärare i samma ålder är under 30'.

Devisen att man får vad man betalar för gäller även här. Betala skitlöner så får man personal som är kass.

[1] 11,54 uppnår man genom att t.ex. ha betyget G i alla ämnen utom ett med MVG, t.ex. idrott. Är det den typen av medelmåttor som skall undervisa barnen?


Man kan inte jämföra personaladministratör eller bilmekaniker med ett utpräglat akademiskt yrke som lärare. Personerna som arbetar som lärare måste ju ha fallenhet akademiska arbetsuppgifter och då rekryterar man ju personer ur en helt annan grupp studenter än de som vill jobba som administratör eller mekaniker, dvs man tävlar om samma grupp av studenter som vill bli ekonomer, läkare, domare, advokater och ingenjörer. Ingen av de nämnda grupperna tjänar ens i närheten av vad lärarna tjänar.

Detta visar sig ytterligt tydligt för de allra flesta som kommer i kontakt med skolan. Lärare som inte ens vet vad substantiv och adjektiv är för något, mail som är så röriga och med så grava språkfel/syftningsfel att de inte går att förstå, rättar barnens läxor och anger att korrekt svar på talet 7x7 är 47. Nu tror de allra flesta att detta är rena skrönor men tyvärr är det inte det. Det är så det ser ut på sina håll i dagens skola. Den skola som jag har mina barn i är dessutom en väldigt bra skola utifrån resultaten i nationella prov. Rent skrämmande. Jag är inte ett dugg överraskad över resultaten i PISA-undersökningen.

Jag vill absolut inte att man generellt ska höja lärarnas löner för det finns definitivt lärare som inte ens är värd 20000 kr per månad. Går pengarna till rätt kategori människor är jag dock beredd att betala mer i skatt.

torake
Guru
Guru
Posts: 7207
Joined: Tue 07 Jul, 2009 12:45
Location: Åkersberga

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby torake » Sat 22 Feb, 2014 12:55

Givetvis inte nuvarande lärare som skall få löneförhöjning med 5000 kr, utan framtida slutlöner skall höjas så att den som står och väljer utbildning idag kan se att det lönar sig.

Mercedeslös :: Tesla Model 3 SR+ -19
:: Kilometerkoll.se - körjournal i mobilen ::

User avatar
Dieselpower
Superspammer
Superspammer
Posts: 11224
Joined: Sat 27 Dec, 2003 18:49
Location: Norrbotten, Luleå

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby Dieselpower » Sat 22 Feb, 2014 13:10

Personligen tycker jag att det är lite märkligt att friskolor bedriver bättre undervisning trots att de ofta betalar högre löner och plockar ut goda vinster.
Vems fickor fylls av kommunala skolans pengar?
När man slutar leka är man inte vuxen, då är man död!

User avatar
Lasse-SL-500
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Posts: 1747
Joined: Sun 03 Sep, 2006 09:48
Location: Stockholm

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby Lasse-SL-500 » Mon 07 Apr, 2014 09:37

Här är en bra, saklig, pålitlig artikel om skolan - som motvikt till kvällspressens skitartiklar baserade snyftande och löst tyckande:

http://www.dn.se/valet-2014/skolan-tyng ... for-valet/

Kristoffer Örstadius är en erkänt duktig journalist som bl a belönats med guldspaden för grävande och för att hålla sig till saklighet - även om sanningen ibland inte är "politiskt korrekt". Artikeln är baserad på samma källor som jag själv använde: SCB, Skolverket och OECD - bättre finns inte.
SL500 R129, 450 SL -77, CL600 -01,Kawa ZX9R

User avatar
w123-4-ever
Expert
Expert
Posts: 469
Joined: Thu 09 Sep, 2004 17:46
Location: Gävleborg Sandviken

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby w123-4-ever » Mon 07 Apr, 2014 21:37

Men klar vi måste höja skatten lite om vi ska ha råd med kulturberikning
"Bara" 19,2 miljarder mer till migration/integration ju :x
Sidan 13 :wink: http://www.regeringen.se/content/1/c6/2 ... eb331e.pdf

Nä tack! Sd 2014 :thumbright:
Image
Mercedes-Benz 320ce-93 sommar glidarn:-)
Mercedes-Benz 200-85-5vxl vinter släden

User avatar
doolar
Moderator
Moderator
Posts: 1676
Joined: Tue 06 Mar, 2007 12:20
Location: Malmö

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby doolar » Tue 08 Apr, 2014 10:47

Nu är vi på ämnet politik vilket de som driver mbsca har bett att vi inte ska diskutera här.
Lite balansgång i en sådan här tråd men försök hålla diskussionen kring eventuell skattehöjning och inte politik direkt.

Tack!
Thomas Högqvist
W124 E420 -94 <-- projekttråd SÅLD
W124 500E -93 (farsans) Numera min bil

Cpt Tuttle
Guru
Guru
Posts: 4715
Joined: Thu 10 Jul, 2008 12:55
Location: Kalix
Contact:

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby Cpt Tuttle » Wed 09 Apr, 2014 16:51

w123-4-ever wrote:... kulturberikning...
Nä tack! Sd 2014 :thumbright:


SUCK :!:
M. Johansson -86
230 (240D) W123 -79
230E W123 -85

meki
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Posts: 1673
Joined: Sat 12 Nov, 2005 13:30

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby meki » Wed 09 Apr, 2014 18:29

w123-4-ever wrote:Men klar vi måste höja skatten lite om vi ska ha råd med kulturberikning
"Bara" 19,2 miljarder mer till migration/integration ju :x
Sidan 13 :wink: http://www.regeringen.se/content/1/c6/2 ... eb331e.pdf

Nä tack! Sd 2014 :thumbright:

+1 :-)Vi ska ju betala det på skattsedeln oavsett,verkar inte finnas andra"svarta hål"att stoppa in dollars på
Ett hundratal mb

User avatar
doolar
Moderator
Moderator
Posts: 1676
Joined: Tue 06 Mar, 2007 12:20
Location: Malmö

Re: regeringens skattehöjningsförslag

Postby doolar » Wed 09 Apr, 2014 19:47

Nu låser jag denna, tråden har glidit iväg och framförallt närmat sig politiska ämnen.

Pm:a om du misstycker. ;)
Thomas Högqvist
W124 E420 -94 <-- projekttråd SÅLD
W124 500E -93 (farsans) Numera min bil


Return to “Snack-zon”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 49 guests