w123 rostlagning

Här visar och dokumenterar vi våra projekt. Endast för Mercedes modeller.
User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Tue 29 Jan, 2019 13:23

Till denna ska det användas propylenglykol? kan jag använda ethylenglykol istället? ska spola ur systemet först så allt gammalt ska ju bortspolas först..
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Sun 03 Feb, 2019 20:40

elfläkten monterad med en 92graders termokontakt i nedre kylarslangen.
Image

tycker dock att värmen stiger för mycket innan fläkten går in, den stiger till första strecket innan fläkten går i och när den väl går in så kyler den marginellt(slår av för tidigt) så tempen håller sig en bra bit över 80 strecket..
Image

ska man sätta givaren i motorblocket istället eller övre kylarslangen? vad tycker ni?
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
Mattileinen
Hedersmedlem
Hedersmedlem
Posts: 1753
Joined: Fri 07 Oct, 2011 20:15

Re: 300tdt 1982

Postby Mattileinen » Sun 03 Feb, 2019 22:31

Vad har du för termostat? är det en 80graders?

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Sun 03 Feb, 2019 23:01

Mattileinen wrote:Vad har du för termostat? är det en 80graders?

ja, 80 graders. ny termotat och vattenpump samt att jag har rengjort kylsystemet.
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
V70tdi
Guru
Guru
Posts: 2829
Joined: Wed 04 Apr, 2007 16:54
Location: Rö / Rimbo
Contact:

Re: 300tdt 1982

Postby V70tdi » Sun 03 Feb, 2019 23:18

92 graders termokontakt ger ju att fläkten vill hålla termokontaktens start/stop temperatur som är+- 92 grader så att tempen ligger högt beror nog på det och med fartvind genom kylaren bör du kunna hålla närmare termostatens tempområde åtminstone nu när det är kallt. Skulle skaffa en termokontakt med lägre temperatur till att börja med.
Mercedes E 270cdi -02
XC90 D5 -08 Image
Chevrolet Suburban Z71 flexifuel -03 Image
Cheva Tahoe -96 Image
Cheva 3500 6.5TD

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Mon 04 Feb, 2019 18:55

V70tdi wrote:92 graders termokontakt ger ju att fläkten vill hålla termokontaktens start/stop temperatur som är+- 92 grader så att tempen ligger högt beror nog på det och med fartvind genom kylaren bör du kunna hålla närmare termostatens tempområde åtminstone nu när det är kallt. Skulle skaffa en termokontakt med lägre temperatur till att börja med.

beställde en 85graders termokontakt idag :-)
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

Kjell Niklasson
Nästan Guru
Nästan Guru
Posts: 2059
Joined: Wed 01 Feb, 2006 14:26
Location: Västerlanda

Re: 300tdt 1982

Postby Kjell Niklasson » Mon 04 Feb, 2019 21:50

På dom bilar jag monterat kylfläkt och termokontakt på, så har jag satt kontakten i övre kylarslangen. Rätt eller fel kan säkert diskuteras. Jag tänker att när fläkten startar med givaren monterad på nedre slangen, så finns inget "kallt" vatten kvar. Och elfläkten kommer inte att kyla lika bra som motorns originalfläkt.

Och en dieselturbo som får jobba blir varm!

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Thu 07 Feb, 2019 21:49

Kjell Niklasson wrote:På dom bilar jag monterat kylfläkt och termokontakt på, så har jag satt kontakten i övre kylarslangen. Rätt eller fel kan säkert diskuteras. Jag tänker att när fläkten startar med givaren monterad på nedre slangen, så finns inget "kallt" vatten kvar. Och elfläkten kommer inte att kyla lika bra som motorns originalfläkt.

Och en dieselturbo som får jobba blir varm!


du har nog en poäng där, funkade inte bra i nedre slangen. däremot ska jag ha termokontakten i hålet för avtappningspluggen i blocket. Ska beställa en termokontakt som passar i blocket istället för slangen
till kylaren. Gängmått i blocket är M14x1,5 om nån ska göra samma operation. Min termokontakt beställer jag till autoexperten med art.nr V232146, den drar igång fläkten på 87grader och slår ifrån vid 82. bör bli rätt bra då :-)
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
V70tdi
Guru
Guru
Posts: 2829
Joined: Wed 04 Apr, 2007 16:54
Location: Rö / Rimbo
Contact:

Re: 300tdt 1982

Postby V70tdi » Fri 08 Feb, 2019 11:13

pasi wrote:
Kjell Niklasson wrote:På dom bilar jag monterat kylfläkt och termokontakt på, så har jag satt kontakten i övre kylarslangen. Rätt eller fel kan säkert diskuteras. Jag tänker att när fläkten startar med givaren monterad på nedre slangen, så finns inget "kallt" vatten kvar. Och elfläkten kommer inte att kyla lika bra som motorns originalfläkt.

Och en dieselturbo som får jobba blir varm!


du har nog en poäng där, funkade inte bra i nedre slangen. däremot ska jag ha termokontakten i hålet för avtappningspluggen i blocket. Ska beställa en termokontakt som passar i blocket istället för slangen
till kylaren. Gängmått i blocket är M14x1,5 om nån ska göra samma operation. Min termokontakt beställer jag till autoexperten med art.nr V232146, den drar igång fläkten på 87grader och slår ifrån vid 82. bör bli rätt bra då :-)


Hittar du ingen anslutning i topplocket som du kan använda ? Varmaste och känsligaste punkten är nog ändå topplocket.
Mercedes E 270cdi -02
XC90 D5 -08 Image
Chevrolet Suburban Z71 flexifuel -03 Image
Cheva Tahoe -96 Image
Cheva 3500 6.5TD

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Fri 08 Feb, 2019 15:19

helt omöjligt att komma åt pluggarna på toppen utan att demontera pumpen och det vill jag inte göra.. blocket blir nog tillräckligt varmt där med, skiljer nog inte många grader mot toppen då det är ju samma kylvatten där med 8)
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
Marie
Guru
Guru
Posts: 6867
Joined: Fri 27 Jun, 2008 11:38
Location: Obervellach bei Hermagor / Kinna

Re: 300tdt 1982

Postby Marie » Sat 09 Feb, 2019 02:18

pasi wrote:helt omöjligt att komma åt pluggarna på toppen utan att demontera pumpen och det vill jag inte göra.. blocket blir nog tillräckligt varmt där med, skiljer nog inte många grader mot toppen då det är ju samma kylvatten där med 8)

Samma kylvatten är det ju i nedre kylarslangen också, och det har du ju redan testat...

Kylvattnet strömmar uppåt genom kylmantlarna runt cylindrarna till topplocket. I topplocket sker ungefär 90% av totala värmetillförseln till kylvattnet och då huvudsakligen från förkammare, förbränningsrum och avgaskanaler. Kallast är det dessutom i botten av kylmantlarna där man rimligen placerat avtappningspluggen. Ingen nämnvärd temperaturskillnad mellan den punkten och nedre kylarslangen....

Nedre kylarslangen funkar kanske bra det också, men där liksom i avtappningsplugghålet i blocket måste det vara en rejält mycket lägre tillslagstemperatur på termokontakten. Troligen nedåt 50-65 °C.
MB 400SE -92Image
BMW K100RS -85

Ex: MB 200TE -90 (ärvde det rostiga liket 2012)
MB 300SEL -89 (exporterad till Stockholm)
MB 300D Lang -86 (hittade en älg)
MB 200 -85 (smälld av tredje sonen)
MB 240D -80 (rostade bort)

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Sat 09 Feb, 2019 12:29

Marie wrote:
pasi wrote:helt omöjligt att komma åt pluggarna på toppen utan att demontera pumpen och det vill jag inte göra.. blocket blir nog tillräckligt varmt där med, skiljer nog inte många grader mot toppen då det är ju samma kylvatten där med 8)

Samma kylvatten är det ju i nedre kylarslangen också, och det har du ju redan testat...

Kylvattnet strömmar uppåt genom kylmantlarna runt cylindrarna till topplocket. I topplocket sker ungefär 90% av totala värmetillförseln till kylvattnet och då huvudsakligen från förkammare, förbränningsrum och avgaskanaler. Kallast är det dessutom i botten av kylmantlarna där man rimligen placerat avtappningspluggen. Ingen nämnvärd temperaturskillnad mellan den punkten och nedre kylarslangen....

Nedre kylarslangen funkar kanske bra det också, men där liksom i avtappningsplugghålet i blocket måste det vara en rejält mycket lägre tillslagstemperatur på termokontakten. Troligen nedåt 50-65 °C.


så kan det visserligen vara, det återstår att se men att det skulle vara bara 50-60 grader i blocket tvekar jag på. Nedre kylarslangen kan jag förstå att den inte blir mer än så kanske för det är bra cirkulation där utan omgivande värme. Min termokontakt jag har haft innan var på 92grader tillslag och 87grader frånslag, då gick motorn till runt 100grader innan fläkten startade och den gick bara en kort stund vilket gjorde att motorn fortfarande,trots att kylfläkten precis gått gick för varmt. Jag får prova mig fram helt enkelt, fungerar inte denna givare så är det bara att köpa en annan isåfall. Inget är givet när man ändrar i kylningen nu. Sen har jag en plan b, att sätta tillbaks viskofläkten om jag inte får elfläkten till att fungera men jag gör allt för att få elfläkten att fungera då jag tycker det blir mycket bättre och modernare.
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990

User avatar
Marie
Guru
Guru
Posts: 6867
Joined: Fri 27 Jun, 2008 11:38
Location: Obervellach bei Hermagor / Kinna

Re: 300tdt 1982

Postby Marie » Sat 09 Feb, 2019 13:05

Ärligt talat har jag haft samma funderingar för min W140. Ett av kruxen är att hitta en elfläkt som har tillräcklig kapacitet utan att råma som en brunstig höfläkt.
Sen krävs enligt mitt förmenande lite forskning också. Jag har själv funderat en hel del angående placeringen av termokontakten. I det fallet tror jag att det krävs en del forskning genom att mäta temperaturförloppen vid olika belastningar både i övre- och nedre kylarslang.
Och när jag väl valt placering och inkopplingstemperatur skulle jag för min del lägga en manuell brytare parallellt med termokontakten, så att man kan förebygga överhettning genom manuellt tillslag före en förväntad hård termisk belastning, exempelvis före ett kraftigare motlut vid körning med tung last/ släpvagn.

Vid färd söderut på E6 skulle jag nog manuellt koppla in kylfläkten i höjd med trafikplats Skottorp inför stigningen uppför Hallandsåsen från Östra Karup till Rasta Hallandsås.
MB 400SE -92Image
BMW K100RS -85

Ex: MB 200TE -90 (ärvde det rostiga liket 2012)
MB 300SEL -89 (exporterad till Stockholm)
MB 300D Lang -86 (hittade en älg)
MB 200 -85 (smälld av tredje sonen)
MB 240D -80 (rostade bort)

Kjell Niklasson
Nästan Guru
Nästan Guru
Posts: 2059
Joined: Wed 01 Feb, 2006 14:26
Location: Västerlanda

Re: 300tdt 1982

Postby Kjell Niklasson » Sat 09 Feb, 2019 13:08

Motorns temperatur skall skötas av termostaten. Det är temperaturen i kylet som fläkten skall kyla.

Kollar man på hur dom flesta biltillverkare monterat sin kontakt för att styra kylfläkten, så sitter den ungefär mitt på kylet, på den "kalla sidan". Alltså, fläkten skall starta när nästan hela kylet är varmt.

Sätter man kontakten i motorn är risken att termostaten aldrig kommer att öppna, och då är det ju ingen mening med att kylfläkten snurrar.

User avatar
pasi
Guru
Guru
Posts: 7448
Joined: Sun 13 Jun, 2010 17:11
Location: Borås

Re: 300tdt 1982

Postby pasi » Sat 09 Feb, 2019 14:03

Kjell Niklasson wrote:Motorns temperatur skall skötas av termostaten. Det är temperaturen i kylet som fläkten skall kyla.

Kollar man på hur dom flesta biltillverkare monterat sin kontakt för att styra kylfläkten, så sitter den ungefär mitt på kylet, på den "kalla sidan". Alltså, fläkten skall starta när nästan hela kylet är varmt.

Sätter man kontakten i motorn är risken att termostaten aldrig kommer att öppna, och då är det ju ingen mening med att kylfläkten snurrar.

helt rätt :-) Fläktens arbetstemperatur måste vara högre än termostatens öppningstemperatur, därför tror jag att placering av en 87graders givare på motorblocket kommer bli bra, då finns ju inget kallt vatten kvar i kylet och då måste fläkten in för att hjälpa till. Sen kan det vara så att jag behöver ha en givare med lägre temperatur, det återstår att se. Risken som jag ser med att placera en givare i övre kylarslangen är att fläkten går igång innan termostaten har öppnat, då får man nog sätta i en termokontakt med högre tillslagstemperatur än den jag har nu..
Mercedes w123 240dieselturbo 1982
Mercedes S123 300TDT 1982
Mercedes R129 500sl 1990


Return to “Våra projekt”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 32 guests